Toutes mes réponses sur les forums
- Messages
@Croustibat wrote:
Risible.
Et en quoi serait-ce risible ?
J’attends bien évidemment un argumentaire, pas une ineptie de comptoir…@Laurence75 wrote:
@OAK wrote:
Joon serait bien sur le point de disparaitre. À lire demain dans le figaro, ou dès ce soir pour les abonnés.
http://www.lefigaro.fr/societes/2018/11/29/20005-20181129ARTFIG00326-air-france-prete-a-stopper-l-aventure-joon.php » onclick= »window.open(this.href);return false;
L’article est également disponible en intégralité sur la page facebook de l’unsa joon.
» les effectifs devront être intégrés à Air France ou dans le groupe selon les besoins. »
Selon les besoins tout est dit.
N’oublions s pas que certains PNC de TOF ou HOP seront j’imagine e prioritaires pour intégrer AF
Il serait logique que les PNC Joon prennent la place des PNC qui integreraient la maison mère@jeremiade wrote:
Retour pour les pilotes à Air France mais beaucoup plus compliqué pour les PNC qui sont pour la plupart en CDD !!!!!
Il n’y a pas de « retour » pour les pilotes puisqu’ils ne sont jamais partis d’Af en volant indifféremment sur AF ou Joon d’un jour sur l’autre.
Aucun changement pour le PNTPour les PNC, a suivre
Peut-être une intégration dans le groupe mais j’imagine qu’ils ne passerons pas devant les TOF ou HOP qui souhaitent intégrer AF
ce qui serait logiquePar contre pas de fusion c’est ridicule !
AF récupère ses avions point barre.
Pas de fusion pour quelque-chose qui revient logiquement dans le giron du réel propriétaire !@xskatta wrote:
Pour ceux qui hésitent encore à postuler chez joon , regarder le reportage passé dans le jt de France 2 hier, ça vous éclairera sur votre choix. Voici le lien
https://mobile.francetvinfo.fr/economie/transports/greve-a-air-france/joon-turbulences-sociales-dans-le-low-cost-d-air-france_3051377.html » onclick= »window.open(this.href);return false;
C’est effectivement édifiant !
@ErwanMace wrote:
@Laetitia2311 wrote:
C’est bien la 1ère fois que je suis d’accord avec lui, mais le discours de erwanmace, je l’ai déjà entendu plusieurs fois en briefing.
Merci de confirmer car mon message a été supprimé par la modération pour « propos douteux et non vérifiés » .
Tout le monde sait que vous n’êtes pas PNT.
@Laetitia2311 wrote:
C’est bien la 1ère fois que je suis d’accord avec lui, mais le discours de erwanmace, je l’ai déjà entendu plusieurs fois en briefing.
Mais comme d’habitude il ya beaucoup d’exception heureusement. ..Et vous souhaitez intégrer Air France avec de tels propos Laetitia ?
@Laetitia2311 wrote:
Et mon cc en avait déjà eu chez transavia avant.
Transavia ne fait pas de long courrier donc la fatigue n’a aucune commune mesure.
@ErwanMace wrote:
Si Joon venait a disparaitre, croyez bien que nous, pilotes Air France qui y sommes détachés, serions les premiers désolés. Ne plus travailler avec les PNC JOON jeunes, pleins d’énergie et enthousiastes et retrouver les PNC Air France vieux et fatigués, ne pensant qu’à aller ronfler au poste repos, jamais partants pour rien en escale, en permanence de mauvaise humeur, ce serait un vrai crève-coeur.
Mais quel mytho vous faites !
Vous vous referez a Hop .
5 étapes chez Hop ce sont des vols courts, pas des Moyen Courrier ce qui n’a rien a voir.
Quant aux 4 étapes, votre planning parle pour vous.Les PNC AF sont la réserve de Joon et cela devient, selon eux, de moins en moins acceptable.
La reprise de lignes ne se fera pas sans avions supplémentaires sur Moyen Courrier et il semble qu’un seul soit stické (et pas repeint) aux couleurs de Joon.Quant aux A350, B. Smith selon des rumeurs, comme tout le monde de l’aérien, personne ne comprendrait pourquoi ils iraient dans une compagnie qui s’apparente à du low cost.
Aucun économiste ne peut dire quel est le modèle économique de Joon car il n’existe pas ailleurs et compte tenu du nombre d’appareils, ne sera JAMAIS rentable.
Je le répète, ce ne sont pas les PNC de Joon qui sont en faute ou qu’il faut blâmer, mais Joon n’existe que parce qu’en interne, les problèmes entre ancienne direction et PNC n’ont pas été résolus.
C’est donc une solution externe à un problème interne. Et cela n’est pas un modèle économique.@Laetitia2311 wrote:
Et c’est très bien je trouve car 1 an sans vacances…. perso je meure avant
Vous voyez que les rythmes sont infernaux pour craindre le burn out en quelques mois.
Vous avez également de très nombreux plannings avec retour de vol Long Courrier et réengagement sur un 4 étapes Moyen courrier le lendemain. (cela s’explique par le repos qui est pris… en escale)
Air France reprend le Caire régulièrement, Bombay également sur Long Courrier, Les Seychelles ne seront plus desservies par Joon non plus… Barcelone, Berlin sur Moyen Courrier tellement il manque de PNC pour passer le programme.
Cet été, pas loin de 100 PNC Air France sont venus à la rescousse de Joon.Et concernant l’article, il vient de l’AFP avec Les Echos/L’expansion.
Si vous n’êtes pas d’accord avec ce qui est dit, adressez vous aux auteurs plutôt que d’essayer de convaincre ce forum que tout va bien chez Joon.
Une fois que vous aurez compris que ce n’est pas contre le PNC que les réactions sont écrites (out comme l’article), pet être ouvrirez vous les yeux…
Chez Joon, des hôtesses de l’air et stewards à bout de souffle
Publié le 24/11/2018 à 10h37 AFP« Tres fatigués » et « la direction n’est pas du tout à l’écoute », regrette un jeune chef de cabine.ERIC PIERMONT/AFP
Les syndicats jettent une lumière crue sur les conditions de travail à l’oeuvre dans la compagnie low-cost d’Air France KLM.
Lancée il y a à peine un an, la compagnie aérienne Joon, filiale à coûts réduits d’Air France, connaît le désamour d’une partie de son personnel navigant commercial (PNC), qui dénonce des conditions de travail éprouvantes et une rémunération insuffisante.
« Les PNC sont déjà épuisés à peine un an après le lancement des opérations », s’alarme l’intersyndicale SNPNC/Unsa PNC, arrivée en tête des élections professionnelles chez Joon, dans une lettre envoyée début novembre à Ben Smith, directeur général d’Air France-KLM.
« Les nombreux arrêts maladie, les désertions de poste parfois ou encore les ‘clauses fatigue’ évoquées en nombre pour une si jeune compagnie devraient mener à une réflexion sérieuse sur les règles d’utilisation » des hôtesses et stewards, estiment ces syndicats.
Un jeune chef de cabine, qui préfère rester anonyme, constate « beaucoup de démissions ». « Les équipages sont très fatigués » et « la direction n’est pas du tout à l’écoute », regrette-t-il.
Plusieurs personnes interrogées dénoncent, comme Patrice Pradel de l’Unsa PNC de Joon, « un temps de repos inadéquat » entre deux vols, par exemple entre un long et un moyen courrier, et « une gestion du planning catastrophique ».
Amélie -son prénom a été changé- décrit un « rythme intenable », la fatigue qui s’accumule et les sinusites à répétition à cause de l’air conditionné dans l’avion, qui la conduisent à plusieurs arrêts maladie.
La direction évoque « la mise en place d’actions d’amélioration avec de nouvelles mesures concernant l’élaboration des plannings » et le recours à un cabinet extérieur sur la gestion de la fatigue.
1.200 euros net
Les salaires constituent un autre grief récurrent des PNC de Joon, compagnie jouant sur une image moderne et décontractée et qui emploie environ 540 hôtesses et stewards.Le coût des hôtesses et stewards chez Joon est inférieur d’environ 40% à celui de la même catégorie de personnel chez Air France. Une différence qui s’explique, entre autres facteurs, par un écart de rémunération d’environ 10% à l’embauche, selon la direction. Les pilotes eux, viennent d’Air France et sont donc soumis aux conditions de rémunération de la compagnie historique.
« On est les moins bien payés du secteur en France », affirme le chef de cabine chez Joon. Il parle d’un salaire de base à 1.512 euros brut par mois, à peine plus que le Smic.
Amélie a touché pendant plusieurs mois 1.200 euros net. « Avec ce salaire, on n’arrive pas à vivre », soupire la jeune femme de 27 ans. « Je volais aux Seychelles et je n’avais pas les moyens de manger autre chose que des nouilles chinoises dans ma chambre », se souvient-elle.
La direction reconnaît quelques bulletins de paye à 1.200 euros net dans des cas particuliers, mais évoque des salaires médians très largement supérieurs, sans donner de chiffres.
« Rumeurs de fermetures »
Selon Patrice Pradel, de l’intersyndicale Unsa PNC, « les rotations sont mal réparties, certains volent peu, d’autres beaucoup, ça se ressent sur les salaires ».
Les rémunérations sont plus attractives au sein des compagnies à bas coûts Easyjet et Transavia, autre filiale d’Air France, au point que ceux qui avaient quitté ces compagnies pour Joon ont parfois fait ensuite le chemin inverse, assure-t-il.
D’autres ont complètement changé de voie, comme Amélie qui a démissionné en novembre pour « prendre un petit boulot d’hôtesse de caisse ». « Travailler dans l’aérien, c’était un rêve de petite fille, j’ai fait une reconversion professionnelle, j’ai appris l’anglais pour être hôtesse de l’air… C’est une grosse déception », confie-t-elle.
La direction ne dévoile pas le taux de démissions ni le nombre d’arrêts maladie qu’elle reçoit mais affirme que « ces chiffres sont conformes à ce qui est observé dans d’autres compagnies ». Sa dernière campagne de recrutement d’hôtesses et stewards a généré plus de 900 candidatures pour créer environ 160 postes, relève-t-elle. Les syndicats SNPNC et Unsa PNC de Joon s’inquiètent eux, du départ de PNC expérimentés.
« La grève est envisagée si les choses ne changent pas rapidement », prévient Patrice Pradel. Les deux syndicats ont demandé à être reçus par Ben Smith, dont sont attendues des annonces sur la stratégie du groupe Air France-KLM. Les salariés sont soumis à des « rumeurs persistantes de fermeture de Joon, l’inquiétude est grande », glisse M. Pradel
@Laetitia2311 wrote:
Sinon oui oui, je ne l’espère pas car je préfère que joon fonctionne, mais si jamais ça devait fermer Air France ne peut pas licencier sauf si faillite, sauf que joon depend d’air france (Pas si autonome que ça ) et donc sera reclassé dans le groupe si jamais ça devait arriver. Donc quoi qu’il se passe perso ça me convient.
Pour votre information, Joon est indépendante : par exempleelle possède son propre CTA, les PNT ont signé un avenant pour voler sur une autre compagnie etc ..
@Laetitia2311 wrote:
Ça ne représente pas du tout les dires des pnc au jour le jour. .
Laetitia2311…
Quoi que vous pensiez, ce sont les organisations représentatives qui négocient les conditions de travail avec la Direction dan un accord commun.
Si vous êtes entièrement satisfaite, alors franchement, j’en suis très heureux pour vous.
Mais votre noviciat dans l’aérien vous incite sans doute à voir la vie en rose.
Reste les autres PNC, sans doute une majorité, qui font remonter à leurs DP et DS des conditions de travail qui sont difficiles.
Comme je le disait, si Joon n’avait pas de problèmes, les PNC Ai France ne serviraient pas de réserve aux PNC Joon et ce, à hauteur de plusieurs dizaines par mois !!
@Laetitia2311 wrote:
Je ne sais pas mais nos contrats sont groupe AF-KLM.
M. Smith n’a encore fait aucune communication officielle concernant joon.Quant à savoir si les PNC seraient repris par Air France ou pas, sachez que Joon est totalement indépendante.
A tel point que quand un vol Joon est planté, ce sont les PNC Air France de réserve qui le reprennent en propre (totalité de l’équipage PNC + coque AF et nouveaux PNT AF)Si fermeture il y a, peut être y aura t il reprise chez TOF ou AF ou pas.
